実家を建て直すことになったんです。それで、2階から上をシェアハウスにしたのですが、1階はまちの人の交流が自然と生まれる「縁側」のような場所をつくりたいなと。

僕が子どもの頃、地元の国分寺では隣近所との自然な付き合いがありました。その時代に完全に戻らなくとも、顔を合わせたら挨拶するくらいの緩やかな関係性を、地元でまたつくりたくて。「目的がなくてもふらっと行けて、居続けられる」場所がカフェだと思いました。

いえ、それまでの職業経験で身に付けた経営論は使いませんでした。経営のセオリーに従えば、カフェの短期的な成功確率は上げられるかもしれませんが、本質的なお店にはならないと思ったんです。

自分の意思で始める事業なので、「常識といわれていることと真逆の道を進んだら何が起こるんだろう？」という気持ちでした。

資本主義によって世の中が便利になっているので、そのすべてを否定するつもりはありません。しかし、それだけを突き詰めると、お金のためだけに働くようになってしまう。

それでは人間は幸せになれません。そう思ってカフェをオープンしたんです。

営利法人がその役割を果たすためだと思います。売上や利益を最大化するためにはムダを省いて、業務を効率化したほうがいいですから。

ただ、その結果、人は個性を発揮する前に「別の人で置き換え可能な存在」になってしまいます。

仕組みがあることで安心するケースもあるので、人によるかもしれませんね。ただ、システムへの窮屈さを感じたり、自分自身を発揮できず苦しんだりする人は少なからずいると思います。

一つ目は、王道の出世コースを目指すではなく、周縁を少しずつ変えていくこと。

組織の中心から離れるほど、システムの力学は弱まります。そこで自分の個性を発揮するほうが、案外おもしろいことが起こるものですよ。

そうですね。二つ目は、100%職場で自分を発揮しようとするのではなく、仕事後や週末に「別の自分」を生かす場所をもつことです。

そうですね。でも、これらの提案は対症療法に過ぎません。根本的には、資本主義の大元の仕組みが変わるといいなと思っていて。 株主が利益だけでなく、数字で測れないものも大切にできるような、資本参加の方法がとれる社会だといいですよね。

投資家と事業体の距離がもっと近くて、投資家が「お金以外の価値も生み出せていること」を主観で感じ取れるような世界です。このカフェは、まさにそういう仕組みだと思っています。

はい。カフェをはじめ通常の経済活動は、お金を払ってコーヒーを飲むという等価交換の関係で成り立っていますよね。お互い「テイク」し合っているわけです。

そうではなく、このカフェでは、まずは相手のために自分ができることをギブする環境を作るようにしています。

とにかく相手に喜んでもらえることをするんです。「仕事とは、誰かを喜ばせるためにすることだ」ということを座右の銘にもしています。

そういった姿勢をとっていると、受け取った側は数字には表せない感謝の気持ちや「自分も何かを返したい」という自発的な意思が生まれる。このエネルギーの循環が社会を豊かにすると思うんです。

基本的に、スタッフに指示を出すことはありません。それは会社の都合に合わせて誰かをコントロールしようとすることですから。

店主の仕事は、スタッフの「やりたい」という気持ちを受け止め、それをどう助けるかを考えることだと思っています。

はい、あえて作っていません。ここではスタッフがやりたいメニューや接客の仕方を採用していくので、1年後のカフェの姿は誰にもわからないんです。

いえ、信頼しているからギブする、という順序ではないんです。まず「ギブ」の姿勢で接するからこそ、相手に感謝が生まれ、信頼関係が育っていく。このサイクルを積み重ねることだと思います。

むしろ、ギブし合うことを前提にするべきだと思います。お店づくりだけでなく、会社経営においても基本中の基本です。

ところが、顧客には社会貢献（ギブ）を約束しながら、社内では最小の報酬で最大の結果を社員に求める矛盾を起こしているケースも少なくありません。これが組織を歪ませると思うんです。

そうですね。「一人ひとりが好きに暮らしていい」ということがスタート地点になっていて、ルールはありません。

住民ミーティングを月2回行っています。ずっと不参加だと退居しなければなりません。これが唯一のルールともいえますね。

いろんな人が住んでいて「お互い分かり合えない」ことから出発して、率直な対話を重ねる。このコミュニケーションの質と量が、ルールのない共同生活を支えています。

これを僕たちは「無秩序の秩序」と呼んでいます。

「自由である」という無秩序は、秩序と両立できると思います。 ただし、すべてを無秩序にする必要はありません。カフェでも全部を無秩序にしたら、営業時間やメニューが毎日バラバラになってお客様に何の約束もできなくなってしまいますから。

たとえば、一部の業務時間や空間を自由に使える「治外法権的なもの」にすることで、個人のクリエイティビティを引き出せると思います。

今の会社組織は、秩序がとても強い。その結果、創造性や自由な発想が引き出しにくくなっているのではないでしょうか。バランスとして、もっと無秩序に振ってもいいと思うんです。

丁寧に、ゆっくり取り組むことは、決して成果を軽視することではありません。自由や丁寧さが、結果として売上やインパクトに繋がることを小さく証明して、その範囲を広げていけるといいですね。

僕は、大きな木をイメージしています。自由という「枝」を謳歌するためには、日常業務という「幹」への貢献が不可欠です。幹がしっかりしていなければ、枝を張ることはできませんから。

このバランスが取れていると、組織内で信頼が生まれ、経済的な持続性も担保できると思います。

まず、共創する相手として、「利害が一致するから手を組む」というテイクの関係は避けるべきだと思います。メリットがなくなれば関係が崩れるので、持続性がありません。

あとは、ルールを絶対化しないことです。共創で生まれた仕組みやルールも、あくまで「手段」であることを忘れずに、常に作り変えていく心構えが大切だと思います。

これを組織文化として根付かせられるといいですよね。

まずは、余白や混沌をおもしろがること。整然と決められた議題から新しい発想は生まれません。

今の企業は内部統制をしっかり行う傾向がありますが、言葉にならない想いやアイデアも出していく「混沌」のプロセスも許容する。それこそが、創造性を発揮するカギになります。

肩書きを外して、一緒の時間を過ごして汗をかくという泥臭いプロセスが必要だと思います。

人は他者から認められ、愛されていると感じたときに「器」が広がって、他者を受け止められるようにもなりますから。

他者との関わりには、2つの層があると思うんです。意見やアイデアを出し合うだけの関係は「言葉の層」。それを超えて、一緒に多くの時間を過ごし、気が合わない部分があっても相手の存在を認められるようになる「存在の層」。

この層を重ねながら他者と向き合えると、大きなシステムを突破する力になると思っています。